新時(shí)代賦予文藝創(chuàng)作新的使命。從優(yōu)化中國(guó)美術(shù)展覽體系，到應(yīng)對(duì)技術(shù)迭代浪潮沖擊，來(lái)自全國(guó)各地的近百位藝術(shù)理論研究者，聚焦新時(shí)代美術(shù)創(chuàng)作實(shí)踐的新現(xiàn)象、新課題，展開(kāi)交流。

　　會(huì)議期間，羊城晚報(bào)全媒體人文高端訪談節(jié)目《“杰”出訪談》專(zhuān)訪中國(guó)美協(xié)主席范迪安。

　　1、展覽是辦給人民看的

　　在廣州舉辦全國(guó)美術(shù)論壇，聚焦全國(guó)美展機(jī)制的討論。有怎樣的考慮？

　　范迪安：今年開(kāi)春之際，中國(guó)美協(xié)、廣東省文聯(lián)和廣東省美協(xié)等單位在廣東省委宣傳部支持下，在廣東美術(shù)館（白鵝潭館區(qū)）舉辦全國(guó)美術(shù)論壇。

　　這次論壇是全國(guó)美術(shù)論壇舉辦以來(lái)規(guī)模最大的一次，來(lái)自全國(guó)的美術(shù)理論工作者，尤其是一大批青年理論工作者來(lái)到廣州，形成一次比較有廣度、有深度的理論研討。

　　第十四屆全國(guó)美展是2024年中國(guó)美術(shù)界的一件大事。以中國(guó)畫(huà)展區(qū)在廣州開(kāi)幕為起點(diǎn)，一系列展區(qū)展覽在全國(guó)各地展開(kāi)，最終在北京舉辦進(jìn)京作品展，并通過(guò)嚴(yán)格評(píng)選，產(chǎn)生了一批獲獎(jiǎng)作品。五年一度的全國(guó)美展，的確是檢閱中國(guó)美術(shù)最新發(fā)展成果和態(tài)勢(shì)的寬闊平臺(tái)，更是美術(shù)界向祖國(guó)獻(xiàn)禮、向人民匯報(bào)的美術(shù)大觀。

　　新時(shí)代以來(lái)，廣大美術(shù)家和美術(shù)工作者以習(xí)近平總書(shū)記對(duì)文藝工作、文化發(fā)展建設(shè)的一系列重要講話(huà)精神為根本遵循，在思想、意識(shí)、理論和創(chuàng)作等方面形成了新的面貌，使得全國(guó)美展作品體現(xiàn)出中國(guó)美術(shù)在新時(shí)代的新追求。

　　展覽是辦給人民看的。美術(shù)作品只有在面向社會(huì)、面向公眾的欣賞中，才能產(chǎn)生它的文化價(jià)值。全國(guó)美展在各個(gè)省市的支持下，舉辦十多個(gè)展區(qū)，每到一處都形成一個(gè)文化熱點(diǎn)。

　　例如在廣東廣州舉辦的中國(guó)畫(huà)作品展、在上海舉辦的油畫(huà)作品展、在杭州舉辦的雕塑作品展等等，都吸引了廣大中外觀眾走進(jìn)美術(shù)館、走進(jìn)展覽。今天，社會(huì)公眾對(duì)文化供給的需要和要求越來(lái)越高，尤其是對(duì)審美文化的需求在不斷增長(zhǎng)。從這個(gè)層面上看，全國(guó)美展在公共文化供給、公眾美育上發(fā)揮了應(yīng)有而獨(dú)特的作用。

　　因此，這次全國(guó)美術(shù)論壇的第一個(gè)議題，就是聚焦第十四屆全國(guó)美展。通過(guò)研討展覽所形成的創(chuàng)作的特征態(tài)勢(shì)、全國(guó)美展的社會(huì)文化意義以及全國(guó)美展作品中所呈現(xiàn)出來(lái)的美術(shù)本體的新特征，更好地總結(jié)全國(guó)美展從組織管理到藝術(shù)創(chuàng)作、從展覽展示到傳播推廣各個(gè)方面的經(jīng)驗(yàn)，由此使得整個(gè)美術(shù)工作能夠在新的起點(diǎn)上進(jìn)一步朝向高質(zhì)量發(fā)展。

　　本次全國(guó)美展反映出中國(guó)美術(shù)創(chuàng)作的什么特點(diǎn)？

　　范迪安：本次全國(guó)美展，全國(guó)美術(shù)界參展投稿的踴躍度前所未有。據(jù)我了解，第十四屆全國(guó)美展接到了共計(jì)4萬(wàn)多件作品，達(dá)到了歷史的新高。因此，全國(guó)美展所展現(xiàn)的不僅僅是展覽中的作品，而是整個(gè)美術(shù)界在新時(shí)代創(chuàng)作的總體精神面貌。

　　首先，全國(guó)美展集中地體現(xiàn)了中國(guó)美術(shù)的時(shí)代性和人民性。在生活中，我們都能夠感受到新時(shí)代以來(lái)，整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展呈現(xiàn)出嶄新的氣象。從各種“國(guó)之大者”的建設(shè)工程和成果，到每個(gè)區(qū)域的社會(huì)發(fā)展新面貌，都形成了大量觸動(dòng)人心的場(chǎng)景和氛圍。

　　全國(guó)美術(shù)家圍繞著參加全國(guó)美展的創(chuàng)作，努力深入生活，用自己的視角和體驗(yàn)，努力用丹青翰墨來(lái)表現(xiàn)中國(guó)社會(huì)發(fā)展的恢宏氣象，描繪廣大人民群眾團(tuán)結(jié)奮斗，在勞動(dòng)建設(shè)奉獻(xiàn)中的精神風(fēng)貌，表現(xiàn)時(shí)代之變、中國(guó)之進(jìn)、人民之呼。

　　一方面，全國(guó)美展的作品很鮮明地表現(xiàn)了中國(guó)發(fā)展的時(shí)代特征，另一方面，我們正身處圖像時(shí)代，當(dāng)每個(gè)人都可以拍攝周邊的人物和情景，美術(shù)創(chuàng)作就要用更典型更集中的造型語(yǔ)言，反映生活場(chǎng)景、塑造人民形象，從而與觀眾讀者產(chǎn)生思想的共鳴和情感的共情。

　　通過(guò)堅(jiān)持與時(shí)代同步伐，以人民為中心，中國(guó)美術(shù)界緊密地表達(dá)時(shí)代的發(fā)展，努力創(chuàng)造更多精品力作，體現(xiàn)美術(shù)作品在今天的社會(huì)生活，尤其是精神文化發(fā)展中的獨(dú)特的作用。我們也處在一個(gè)國(guó)際文化交流、視覺(jué)藝術(shù)交流非常便捷的時(shí)代。中國(guó)美術(shù)家同仁能夠這樣把握自己的時(shí)代和學(xué)術(shù)方位，堅(jiān)持為人民造像、用藝術(shù)表現(xiàn)時(shí)代的優(yōu)秀傳統(tǒng)，在國(guó)際藝術(shù)界來(lái)說(shuō)是十分獨(dú)特的。

　　全國(guó)美展的展覽作品越發(fā)多元，今年就首設(shè)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)展區(qū)。

　　范迪安：全國(guó)美展是面向經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、面向人民群眾的一個(gè)大平臺(tái)，是對(duì)“大美術(shù)”的展示。

　　今天的美術(shù)不僅有繪畫(huà)、雕塑這些傳統(tǒng)藝術(shù)形式，也有公共藝術(shù)、設(shè)計(jì)藝術(shù)、科技藝術(shù)、新媒體藝術(shù)的多樣創(chuàng)作。在這些藝術(shù)發(fā)展的新形態(tài)中，設(shè)計(jì)類(lèi)藝術(shù)在其中有很大的占比，這部分作品在我們今天的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，如重大標(biāo)識(shí)設(shè)計(jì)、城市更新、鄉(xiāng)村振興中，發(fā)揮著越來(lái)越重要的作用。

　　這些作品構(gòu)成了全國(guó)美展的重要組成部分。從脫貧攻堅(jiān)到鄉(xiāng)村振興，美術(shù)直接面向社會(huì)需求，在鄉(xiāng)村古建筑古村落的保護(hù)和利用上，在鄉(xiāng)村環(huán)境的美化上，在＂非遺＂傳統(tǒng)的“雙創(chuàng)”上，美術(shù)正在產(chǎn)生重要作用，可以說(shuō)激活了許多傳統(tǒng)的鄉(xiāng)土資源，甚至把它變成群眾特別喜歡的創(chuàng)意性產(chǎn)品，由此服務(wù)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，也滿(mǎn)足了人民群眾高品質(zhì)的生活需求。

　　你所提到的首設(shè)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)展區(qū)，主要體現(xiàn)了全國(guó)美展在藝術(shù)本體方面的探索。今天的美術(shù)家已經(jīng)具有寬闊的國(guó)際視野，能夠了解國(guó)際藝術(shù)發(fā)展的新趨勢(shì)、新特征。

　　在秉持開(kāi)放包容的文化情懷中借鑒吸收世界不同民族、不同國(guó)家的優(yōu)秀美術(shù)經(jīng)驗(yàn)，美術(shù)形式語(yǔ)言的創(chuàng)新發(fā)展呈現(xiàn)出活躍態(tài)勢(shì)，尤其是中青年美術(shù)家，他們比較了解世界藝壇的最新動(dòng)向，在自己的藝術(shù)觀念、創(chuàng)作內(nèi)容、表現(xiàn)手法和媒介上都進(jìn)行了許多新的嘗試、實(shí)驗(yàn)和拓展，使得今天美術(shù)作品呈現(xiàn)出融入多種多樣元素的豐富面貌，面向社會(huì)提供豐富的審美資源。

　　2、全國(guó)美展的組織和評(píng)選機(jī)制將進(jìn)一步優(yōu)化

　　從現(xiàn)在情況看，全國(guó)美展應(yīng)該從哪個(gè)方面進(jìn)行優(yōu)化？

　　范迪安：你這個(gè)問(wèn)題提得很現(xiàn)實(shí)。其實(shí)從全國(guó)美展開(kāi)幕以來(lái)，我們注重了解社會(huì)的反響，包括學(xué)術(shù)上的乃至不同角度的觀察與評(píng)判。

　　全國(guó)美展如何能夠更加全面地反映中國(guó)美術(shù)的發(fā)展?fàn)顩r，也還存在著一些沒(méi)有兼顧到的領(lǐng)域。

　　一方面，全國(guó)美展沒(méi)有設(shè)立具體的主題。雖然各種主題、題材、形式、語(yǔ)言的作品都可以參展。但是就美術(shù)界自身而言，可能還有一些同仁總覺(jué)得，沒(méi)有做好特別的思想準(zhǔn)備、學(xué)術(shù)準(zhǔn)備，就不敢前來(lái)投稿參展了。也有些同仁覺(jué)得，我的風(fēng)格可能全國(guó)美展的評(píng)委不見(jiàn)得看得上，入不了評(píng)委的法眼，也就沒(méi)有參展。

　　與此同時(shí)，今天的美術(shù)創(chuàng)作和創(chuàng)造，又是有多種探索的，所以我們?cè)谌珖?guó)美展中已經(jīng)設(shè)立了不同畫(huà)種的平臺(tái)。但是最后呈現(xiàn)出來(lái)的作品總量以及作品形態(tài)的豐富性也有所不足。我們要客觀地承認(rèn)，在今后全國(guó)美展的組織工作和展覽的評(píng)選機(jī)制上還要進(jìn)一步優(yōu)化。

　　我們特別注意到，這一屆的全國(guó)美展的青年人，80后、90后已經(jīng)成為創(chuàng)作的主要力量。

　　范迪安：我想你說(shuō)得很對(duì)，這次全國(guó)美展的一個(gè)很突出特征，就是廣大中青年尤其青年美術(shù)工作者嶄露頭角。這些年，我們美術(shù)界的一批青年才俊，積極地調(diào)動(dòng)起自己的創(chuàng)作熱情，通過(guò)全國(guó)美展這個(gè)契機(jī)給自己出課題、找難題，給自己壓擔(dān)子，在全國(guó)美展的參展作品創(chuàng)作上投以心力，這是一個(gè)十分讓人可喜的現(xiàn)象。

　　但是更重要的是，從全國(guó)美展的青年美術(shù)家的作品中，可以看到大家在今天，都能夠很好地找到自己的時(shí)代定位，也找到自己在藝術(shù)上追求的學(xué)術(shù)方位。可以說(shuō)全國(guó)美展為青年一代的美術(shù)家成長(zhǎng)成才提供了一個(gè)寬闊的舞臺(tái)。

　　在這次全國(guó)美展里面，廣東也首次拿到了中國(guó)畫(huà)的金獎(jiǎng)。能夠透視廣東美術(shù)這些年發(fā)展的情況？

　　范迪安：新時(shí)代以來(lái)，我多次前來(lái)廣東參加各種大型展覽的開(kāi)幕式，參加一些美術(shù)創(chuàng)作的研討交流活動(dòng)。我深深感到新時(shí)代廣東美術(shù)的發(fā)展，和廣東省的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、文化建設(shè)的新進(jìn)程，的確是同頻共振、密切相關(guān)的。

　　廣東美術(shù)很好地弘揚(yáng)了現(xiàn)代以來(lái)嶺南美術(shù)，堅(jiān)持探索創(chuàng)新的精神傳統(tǒng)，敢于立足時(shí)代潮頭、勇于探索創(chuàng)新。所以這些年，廣東美術(shù)在反映中國(guó)式現(xiàn)代化的廣東實(shí)踐上，涌現(xiàn)出了一批新作力作。從創(chuàng)作到展出，廣東注重各個(gè)環(huán)節(jié)的投入，形成了美術(shù)作品能夠及時(shí)與社會(huì)公眾見(jiàn)面的有效機(jī)制。

　　此前，我特別和你探討過(guò)廣東的美術(shù)館建設(shè)，近年來(lái)形成了一種新的態(tài)勢(shì)，讓人民群眾可以更便捷，也就也是能夠更加高興地走進(jìn)美術(shù)館。這就反過(guò)來(lái)促使我們的美術(shù)創(chuàng)作，要更多地滿(mǎn)足人民群眾的精神文化需求。這些都是廣東美術(shù)給我留下的深刻印象。

　　3、美術(shù)館需要這樣“三種人”

　　您曾多年主持中國(guó)美術(shù)館，見(jiàn)證中國(guó)美術(shù)館時(shí)代的發(fā)展。

　　范迪安：習(xí)近平總書(shū)記在給中國(guó)美術(shù)館的老專(zhuān)家老藝術(shù)家回信中強(qiáng)調(diào)，在高質(zhì)量收藏高水平利用高品質(zhì)服務(wù)上下功夫，努力打造國(guó)家級(jí)乃至世界級(jí)藝術(shù)殿堂。這為我們的美術(shù)館事業(yè)高質(zhì)量發(fā)展指明方向。我們今天已經(jīng)在硬件建設(shè)逐步到位的前提下，需要加強(qiáng)軟件建設(shè)。

　　尤記得2005年那個(gè)冬天，我到中國(guó)美術(shù)館上任。我每天在展廳上瀏覽，發(fā)現(xiàn)觀眾數(shù)量都沒(méi)有工作人員多。對(duì)于美術(shù)館從業(yè)者而言，一方面可能要思考美術(shù)館如何做出有魅力的展覽，能吸引公眾；一方面也是整個(gè)社會(huì)和時(shí)代的條件，還沒(méi)有形成一種文化生活的新風(fēng)尚。

　　今天，人民群眾在自己的家門(mén)口，就能夠走進(jìn)優(yōu)質(zhì)的展覽。這么多觀眾把走進(jìn)美術(shù)館當(dāng)成一種生活方式。大家在美術(shù)館哪怕不看展覽，喝杯咖啡也是一種精神的陶冶。

　　現(xiàn)在中國(guó)在蓋美術(shù)館方面取得了顯著成就。但是有些美術(shù)館的館藏和策展水平，似乎跟它的場(chǎng)館本身有些距離？

　　范迪安：是啊，美術(shù)館看上去就是以展覽面向公眾，但是展覽二字后面有很大的學(xué)術(shù)支撐。這些年，美術(shù)館的建設(shè)在進(jìn)入快車(chē)道。與之相伴的，就是美術(shù)館的專(zhuān)業(yè)準(zhǔn)備，特別是學(xué)術(shù)隊(duì)伍的建設(shè)已經(jīng)是一個(gè)顯著而迫切的難題。

　　我經(jīng)常說(shuō)，美術(shù)館需要三種人。

　　第一種人是展覽策劃者，通過(guò)展覽策劃、作品組織，形成展覽敘事，使得藝術(shù)和今天的社會(huì)文化能夠形成一種對(duì)應(yīng)關(guān)系。這就跟一部電影一樣，一臺(tái)劇一樣，你要有好的劇本吧？劇本是一劇之本，所以展覽策劃就決定了展覽最后呈現(xiàn)出來(lái)的文化感染力，也包括學(xué)術(shù)的內(nèi)在魅力。

　　第二種人是公共美育者。美術(shù)館是整個(gè)社會(huì)美育的大學(xué)校，是人們美育的終身課堂。全民美育一方面需要作品說(shuō)話(huà)，另一方面更需要公共教育服務(wù)，讓更多人在走進(jìn)美術(shù)館后更多、更深入地感受美術(shù)作品的內(nèi)涵和藝術(shù)的魅力。

　　第三種人是文創(chuàng)設(shè)計(jì)者。國(guó)際上很多藝術(shù)博物館，每舉辦一個(gè)展覽都要配套開(kāi)發(fā)一大批文創(chuàng)產(chǎn)品，讓美術(shù)館、博物館可以帶回家，讓觀眾留下記憶。同時(shí)，通過(guò)文創(chuàng)產(chǎn)品也是為美術(shù)館的可持續(xù)發(fā)展增加支持。

　　今年以人工智能為代表的新科技發(fā)展得非常迅速，對(duì)藝術(shù)的沖擊和影響可能也不小。怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？

　　范迪安：是的，時(shí)代的發(fā)展為文藝創(chuàng)作提供了良好的契機(jī)，但是同時(shí)也提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。

　　一方面我們要看到人工智能的發(fā)展，可以說(shuō)拓展了創(chuàng)造的新空間。今天的智能圖像，有時(shí)候它能夠通過(guò)知識(shí)的閱讀和新技術(shù)的表達(dá)，形成了各種圖像，甚至可以稱(chēng)之為圖像的奇觀。我們要看到科技的新發(fā)展和藝術(shù)的緊密交融，這是對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作有幫助的、有促進(jìn)的重要力量。

　　但是，事情一定要分成兩方面看。目前的人工智能還沒(méi)有能夠產(chǎn)生具有高度審美價(jià)值的作品。它只是打開(kāi)了我們?cè)S多以往沒(méi)有感受過(guò)的視覺(jué)的景像。

　　人工智能可能成為馬良的神筆，也就是說(shuō)，輸進(jìn)一個(gè)指令，或者在與它對(duì)話(huà)的過(guò)程中，它就可以產(chǎn)生你以往只能在想象中所感受的畫(huà)面和造型。

　　但是對(duì)于美術(shù)來(lái)說(shuō)，對(duì)美的發(fā)現(xiàn)、表達(dá)和創(chuàng)造，這是每個(gè)創(chuàng)作者自己精神的勞動(dòng)、心理的活動(dòng)，既包括了知識(shí)經(jīng)驗(yàn)，更體現(xiàn)了意志和情感。筆隨心韻的創(chuàng)作過(guò)程，我認(rèn)為目前是人工智能不能取代的，這也就是我們今天美術(shù)創(chuàng)作最可貴的優(yōu)長(zhǎng)、優(yōu)點(diǎn)。