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從國際反觀中國當代藝術(shù)
時代周報：在國際上的策展與收藏上，你為什么對中國的當代藝術(shù)比較關(guān)注？
張頌仁：我可以說是一個搭順風車的收藏者，因為我主要是在做策展。當然也開畫廊、也在策展理論和實踐做一些研究。我感興趣的是中國當代藝術(shù)，而因為推動新藝術(shù)家讓我在某一個程度上收藏了些東西。中國歷代的藝術(shù)都有人在收藏，而何種藝術(shù)何時流行，是看政治、文化時局而定的。當代藝術(shù)這一塊，一直都比較模糊，因為要判斷：當前這個作品會不會成為美術(shù)史里的代表作品，有沒有傳承下去的價值？這個判斷很難把握。在判斷當代的價值，往往國外人從外頭往里看的角度會比較準確，這是很奇怪的現(xiàn)象，不但在中國，美國也是這樣。往往一個時代潮流的重要性在框子外面看會比較清楚，因為現(xiàn)代藝術(shù)早已經(jīng)是一個國際范疇的文化潮流，而當代藝術(shù)更把這種國際潮流落實到每個地方。所以，有的時候?qū)θP的觀察在局里面反而看不清楚，從局外從國際往里頭看反而發(fā)現(xiàn)：原來你們做這個事情對我們在外面很有影響、有貢獻、有挑戰(zhàn)。因此對作品的重要性往往比局內(nèi)的人會感受更深。所以，很多先鋒的作品是國外的人更愿意投資，他們覺得太便宜了。中國的當代藝術(shù)家，首先被西方肯定，再回流中國，這在國際上也有前科。二十世紀六七十年代的美國極限主義的最重要藏家是意大利的潘薩伯爵，90年代由古根汗姆美術(shù)館出大價錢買回美國。
另外，這也跟20世紀80年代到90年代的轉(zhuǎn)換有關(guān)系。到80年代為止，中國藝術(shù)界的創(chuàng)作角度指向的是國內(nèi)的文化圈，可是在1989年以后就進入一個國際藝術(shù)平臺上。這個平臺包括國際展覽體系、策展方向、國際觀眾，比方說威尼斯雙年展。一進入這種國際的平臺，面對著國際觀眾，創(chuàng)作的指向和思考的主題，一下子就必須要調(diào)整過來。藝術(shù)家為了對國外的藝術(shù)界生效，也是在這個形勢底下慢慢地形成了更有針對性的創(chuàng)作。
時代周報：國際的收藏家到中國來收藏，對中國近現(xiàn)代藝術(shù)的關(guān)注點會落在何處？
張頌仁：一般人會對某外國的現(xiàn)當代藝術(shù)感興趣，主要都是因為對這個地方的文化、政治、經(jīng)濟、當前形勢有興趣。所以，中國當代藝術(shù)在國際上的地位跟中國現(xiàn)在的經(jīng)濟、政治和國際形勢的位置是纏繞在一起的。
時代周報：現(xiàn)在中國的收藏家到歐美的拍賣市場去參與競拍，買了很多外國的藝術(shù)品到中國來，你認為這種趨勢會如何發(fā)展？
張頌仁：會越來越大，越來越嚴重。你看，我們都穿洋服、住洋樓，而最高級的西洋表現(xiàn)就是文化產(chǎn)品，這反映在名牌奢侈品上。既然生活形態(tài)在追求西方，當然很容易以西方最高的追求為最終的追求。以商業(yè)投資來說，由于西方已經(jīng)把藝術(shù)投資市場做成了一個非常完善的體系，達到某種指標的作品成了可靠的、有轉(zhuǎn)換價值的證券，方便大家進入投資的游戲。在文化形象來說，這跟現(xiàn)在所有中國太太買LV包、名牌包是同樣的心態(tài)，就是仰慕一個大家覺得是目前最高指標的文化產(chǎn)品。雖然，對全球貿(mào)易的世界來說，互相買賣對方的好東西是一個普通的事情，可是我覺得西方人買中國東西跟中國人買西方東西還是有一點差異的，因為我們還是拿西方作為代表“現(xiàn)代”的基本指標。當然，這慢慢會改變，中國的現(xiàn)代藝術(shù)和國人對自己的現(xiàn)代定位慢慢會變得更完整、更有體系，更能影響國際的方向。目前來說，指標性的文化創(chuàng)作還是西方在領(lǐng)先。
中國未來的藝術(shù)品市場
時代周報：以你在歐美和香港的經(jīng)驗來看中國內(nèi)地，未來的藝術(shù)品市場可能發(fā)展的方向會怎么樣？
張頌仁：文化收藏是跟一個地方的文化想象有關(guān)系。我覺得中國人現(xiàn)在正努力在重新反思和創(chuàng)造我們的文明指標。同時，西方人收藏我們的東西也是看到我們的特征，看到我們創(chuàng)造出來的一些元素值得大家仰慕，大家覺得是好東西。另一方面，人家買我們的東西，也有投資心態(tài)，他們覺得你們經(jīng)濟這么大，藝術(shù)品價錢這么低，肯定是個好投資。所以，一方面是收藏，一方面是投資。
以收藏來說，除了大家覺得某地的藝術(shù)作品值得仰慕、值得追求以外，也有作為“人類學”心態(tài)的收藏，注目于代表某個地方某個時代的文明指標，收藏人類學的樣品。現(xiàn)在西方的大美術(shù)館這種心態(tài)還是蠻重的，往往抱著原來老帝國的心態(tài)在收藏各地的東西，這跟以前收藏國際古董是接近的。所以，我覺得中國藝術(shù)界要努力成為大家仰慕的指標，而不單單成為一個樣品的指標。
時代周報：歐美拍賣行的豐富經(jīng)驗，能否推動中國市場的成熟？
張頌仁：現(xiàn)在成功的幾個大拍賣公司都是英國的拍賣公司，他們有幾百年的文物買賣歷史，這個我們一定要借鑒。可是我們也必須要保護我們的品牌，我覺得中國現(xiàn)階段上各種行業(yè)都很容易被國際上已經(jīng)有經(jīng)驗的品牌給擠壓，所以，某種程度的保護主義是非常重要的。我們應(yīng)該盡量讓自己好的品牌、好的公司站穩(wěn)腳步，讓他們達到一個相對的信譽度，然后才把本土的市場開放。關(guān)鍵是西方的這些老招牌拍賣行已經(jīng)做了幾百年，他們的信譽很高，關(guān)系網(wǎng)非常深；他們的關(guān)系網(wǎng)進入到重要的美術(shù)館體系中；而中國的拍賣行要在西方建立關(guān)系是很難的。我覺得要先讓本土的公司有一個機會，有一個窗口，讓他們可以建立一套體系。當然適當?shù)母偁幨呛苤匾模驗闀仁勾蠹疫M步，迫使大家把一些不受保護的不規(guī)范的做法糾正。所以，保護只能是一種培植的過程。
現(xiàn)在中國的拍賣，我覺得最重要的是建立信譽。現(xiàn)在國際上對中國惡意的攻擊都是在信譽上抓我們的軟肋。比方說毒牛奶，為什么不去打壓那些不法商號，反而放松對標準的要求呢？在中國有商譽的公司，其實有非常好的前途。為了商譽，就不能只看短期的利益；拍賣不好就不好，拍賣得好就好，不能作假，慢慢地大家就覺得這公司做的事情比較公道。要是信心崩潰的話，以后就很難延續(xù)下去。我們到食品公司要相信這罐油不是地溝油，是真正提煉出來的油。藝術(shù)也是一樣的，首先要真假沒問題，另外要知道它建立的價格指標是真正有市場承受的。
時代周報：你認為目前的藝術(shù)界，在中國與國際之間有沒有可能建立一種彼此都比較認可的評價標準？
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